【識港網訊】擔任香港特區政府律政司司長前，林定國擁有近30年的大律師執業經驗，曾任香港大律師公會主席。專業領域以外，他亦曾在廉政公署、獨立監察警方處理投訴委員會、消費者委員會等機構任職，自認這些經歷擴闊了眼界，增加認清問題本質的角度，他並因而時刻警醒自己不要「離地」。

香港特區立法會本月10日三讀並通過《2023年法律執業者(修訂)條例草案》，是次修例有何考慮?完善地區治理建議方案日前出爐，為什麼說這是對地區治理架構的完善?香港應如何更好推行國安教育?對於外界的疑問，林定國近日接受中新社記者專訪，給出答案。

訪談摘要如下：

中新社記者：過去海外律師以專案認許方式來港上庭有何歷史背景?為什麼涉及國安案件不容許他們參與是合理的?

林定國：香港第一所法學院其實是20世紀60年代末才有，過去很長一段時間，香港的法官、律師、大律師很依賴英國、澳大利亞、新西蘭等其他普通法地區。但是隨着香港出現法學院，現在總共有港大(香港大學)、中大(香港中文大學)、城大(香港城市大學)3所大學有法學院，累積了近半世紀時間，我們已有自己培養的土生土長的法律人才，很多已成為法官，現任終審法院首席法官張舉能就是港大畢業的，我自己也是港大畢業。過去有需要，所以有機制容許外面的律師來，但是現在這個需求越來越小，過去幾年每年約有20宗，相對香港每年處理數以萬計的案件，這是極少數。

涉及國安案件不容許海外律師參加是常理。在港執業的律師，與香港的關係密切，也受香港專業團體長時間規管，效忠程度相對更高。相反，若在港沒有執業資格，不在港生活，又不在港長期工作，只因某宗案件來港，對他不是完全沒規管，但很難執行任何有效的規管，而涉國安案件有效規管是重要的，因為涉及敏感或機密資料。尤其國安問題，很(高)政治性的事。

中新社記者：香港社會有聲音認為人大釋法越少越好，對此您怎麼看?

林定國：我想這不是數量的問題，而是有無需要以及為何要釋法。最基本是要理解釋法的本質，這涉及大家對整個香港憲制秩序的理解有多深。我們憲制秩序的組成部分是國家憲法加香港基本法，釋法是憲法賦予全國人大常委會的權力，任何人對此應有基本和準確的理解。每次人大釋法都是因為那個議題本身很重要，需要由最高權力機關決斷相關法律問題應如何正確解釋。

中新社記者：可否以香港國安法為例，談談兩地法律制度如何銜接、兼容、互補?

林定國：舉個很簡單的例子。香港國安法有特別的條款，除非本地法律尤其刑事程序的法律，與香港國安法有衝突，否則繼續適用。所以處理同一宗案件，有部分是用香港國安法的條款，有部分是用香港本地的法律，這就是要互相去銜接。比如互補，香港國安法中某幾個可能構成犯罪的行為，現行香港法律並未觸及，因而是彌補了缺口。兼容就是一齊來用，整體來用，才可達到效果，香港國安法的最終目的是有效防範、制止和懲治危害國安行為和活動。案件由香港法庭來審，也涉及到香港法院正確執行和運用香港國安法，以及執法機關拘捕或調查，這些都是兼容的過程。

中新社記者：香港國安法明確規定防範、制止和懲治危害國安行為和活動。在防範方面特區政府還有哪些工作可做?研究法定和公營機構人員宣誓效忠進展如何?

林定國：防範、制止、懲治，防範是第一的。我覺得最關鍵，我們也很努力的就是，增強國家安全意識和國安教育。到頭來整個社會能否盡量降低涉及國安的犯罪，一定是看有無充分的自覺性。這就像教人過馬路不要闖紅燈，一定要讓他有這個意識。讓每個人都明白維護國安的重要性，就會尊重和自然地去遵守。

維護國家安全人人有責，擔任公職更需要明確宣誓。但是如何界定公職人員涉及很複雜的法律概念，行使的是不是公權，財政來源是哪，這些可能都是相關的考慮因素，但很難講是否某一因素具有決定性。我們會盡快做好研究，有了成熟穩妥的想法會告訴大家。

中新社記者：就國家憲法、香港基本法、香港國安法的教育宣傳工作，您曾提出希望設計培訓導師制度。此計劃進展如何?

林定國：法治教育很重要。我希望培訓社會上因本身工作或其他活動較多接觸市民大眾的人士去傳遞法律有關的知識，包括老師，或者制服團體的領袖等，通過他們層層向下傳播。我們已經成立了法治教育督導委員會，下轄兩個小組都已開展工作，分別負責課程內容和協調統籌。我希望今年年底正式推出這個法治培訓計劃，希望此新嘗試能夠循序漸進，不斷完善。

中新社記者：如何看待個別西方國家對香港國安法的批評?

林定國：非常之不合理，西方政府、政客或媒體所講的往往與事實不符。比如香港國安法的指定法官，說行政機關選法官審案，但其實制度不是這樣，那些法官是已經做了法官的人，他們經由獨立的司法人員推薦委員會推薦，這些法官中有的人可以處理國安案件，至於個別案件哪位法官審，由司法機關決定。所以他們完全歪曲了整件事，事實基礎已是錯的，評論就更加偏頗。我相信理智的人都看得出，這是破壞和攻擊香港司法制度，製造負面印象，可以這麼講，他們充滿了政治目的。

他們發出這些不公平或失實評論，但我們不會有任何退讓或者示弱。我們會在適合場合爭取在最短時間用最清晰易明的方法反駁。除了正式公告外，現在特區政府或各司局長都有自己的社交媒體，希望接觸面盡量廣泛。這件事不是特區政府單打獨鬥，我們也邀請法律界或知道實際情況的人士一起發聲。

中新社記者：完善地區治理建議方案日前出爐，為什麼說這是對地區治理架構的完善?現在法律層面已經完全確保「愛國者治港」了嗎?

林定國：區議會是諮詢機構，應處理地區事務，幫助特區政府收集民意，反映市民意見，但過往很多區議員做不到這一點。我們需要在制度上保證未來的區議員確切履行香港基本法和相關法律定下的職能，希望盡量提供多些不同的渠道，找到有心有力的人士，盡心盡力為地區服務。我們很有信心這個準確貫徹香港基本法原意的方案會得到社會大眾和立法會的支持。

計及之前完善選舉制度，現在無論有政治權力的立法會，或者不擁有政治權力的區域性組織，所有相關制度都已做了完善工作，在這個層面，我有信心落實「愛國者治港」原則。其實真心真意支持擁護憲制秩序和「一國兩制」只是最基本的要求，對於公職人員和參與公眾事務人士，此要求是天公地道，若這都做不到，我相信容許他們參與非香港之福，也非市民之福。